Какие автоматы ставить в 2х комнатной квартире. Какой автоматический выключатель выбрать для квартиры

Сегодня мы разберем достаточно наболевший вопрос по поводу выбора автоматических выключателей в квартиру. Как показывает статистика, почти в 80% домов проводка не менялась с советских времен. Средний срок эксплуатации такой проводки приближается к 20-30 годам.

Давайте сначала определимся, с какой целью вы решили поменять автоматический выключатель (автомат) в квартире или в частном доме.

Основной причиной является моральное устаревание или выход из строя старого выключателя. Второй наиболее популярной причиной является плановая замена проводки во всей квартире перед капитальным ремонтом.

Давайте сначала разберем первый более простой случай замены одного старого автоматического выключателя или пробок на новый.

На всех коммутационных аппаратах есть надпись о значении номинального тока, под который они сделаны. Перед тем как выкидывать пробки или старый автомат, внимательно изучите его и найдите значение номинального тока, под который он выполнен. Как правило, в старых квартирах это 16А автомат.

Важно: Нельзя покупать автомат с завышенными номинальными параметрами исходного автомата без замены проводки (даже если постоянно выбивает пробки из-за повышенной нагрузки). Но об этом расскажем чуть позже.

После этого идем в магазин и покупаем автомат именно с таким номиналом. Посмотрите также однополюсный он или двухполюсный. Еще стоит обратить внимание на следующий факт:

Отвлечемся немного от темы и перейдем к скучной теории. У каждого современного автомата (автоматического выключателя) есть два вида защит. Первая защита – это тепловой расцепитель, действие которого направлено на ликвидацию возможно перегрузки провода. О том как правильно выбрать сечение провода, будет отдельная статья. Например, если у вас в квартире проводка выполнена сечением 1,5 квадратных миллиметра, это значит, что номинальный ток, который может протекать по проводу в длительном режиме составляет 16 А или чуть больше. При перегрузке проводки под действием мощных потребителей электроэнергии, например, совместное включение стиральной машины и кондиционера или утюга провод начинает перегреваться, что способно привести к пожару. Тепловой расцепитель предназаначен как раз для отключения длительных токов, превышающих номинал.

Второй вид защиты автоматического выключателя – это электромагнитная отсечка (расцепитель), которая необходима для ликвидации коротких замыканий, например, при включении неисправной вилки в розетку.

Так как же этот электромагнитный расцепитель влияет на выбор автоматического выключателя? У каждого автомата есть свой диапозон срабатывания и моментального отключения электромагнитным расцепителем.

Указание характеристики и номинала автомата

Характеристики носят название латинских букв B,C,D. Для квартиры оптимальным вариантом является характеристика C, которая работает в диапозоне 5-7 кратностей от номинала. Мощные электроприборы, такие как стиральная машина или кондционеры, могут за доли секунды по время пуска потреблять очень большую мощность, а значит способствуют протеканию больших нагрузочных токов. Для того, чтобы автомат не выбивало от такого рода кратковременным (односекундных) перегрузок и выбирается необходимая характеристика.

Если дома есть стиральные машины, утюги, кондиционеры, желательно выбрать автоматический выключатель с характеристикой C.

Если нет мощных электроприборов, можно взять и поставить автомат с характеристикойB (3-5 кратность расцепителя)

О том, как выбрать автоматический выключатель под новую проводку поговорим частично в статье Электрическая схема проводки в квартире.

Автоматический выключатель (АВ), неотъемлемое устройство электросети современной квартиры. К выбору его параметров, для конкретной сети и установке, можно переходить после прокладки электрических проводов. Для того чтобы избежать недоразумений и возможных проблем в будущем важно помнить. Автоматический выключатель служит для защиты электропроводов от повреждений и перегорания. Ток срабатывания автомата не может быть больше, он должен быть меньше на 10-15%, величины на которые рассчитаны провода. Если хотите, это в большинстве случаев, защита от потребителей, защита от дурака. Сечение электропроводов, а следовательно, максимально допустимый возможный ток, рассчитывается на стадии выбора электрических проводов на основании необходимого электропотребления.

Автоматический выключатель обязательный элемент электрической сети квартиры.

Если нагрузка, по каким-то причинам, возросла, то замена устройства на более мощное, не к чему хорошему не приведёт. Кабель просто скоро перегорит. Порог срабатывания автомата должен быть меньше максимально возможного тока, приложенного к электропроводам, но больше тока предполагаемой нагрузки.

Таблица соотношения сечения провода к номинальному току.

Автоматический выключатель и его параметры

• Номинальный ток. Самая важная характеристика, от которой зависит целостность электрических проводников.
• Рабочее напряжение. Указывается рабочее напряжение (Вольт). Может выглядеть так: 230/400.

Однополюсные автоматические выключатели ставят для запитки выделенной группы.

Двухполюсные автоматические выключатели обычно ставят на входе сети.

• Количество полюсов. Видно сразу. Может быть, и четыре полюса, но практически в квартире для однофазной сети применяется не более трёх (на входе). Коммутация происходит одновременно на всех контактах.
• Время-токовая характеристика. Во многом зависит от вида нагрузки активной, реактивной. Нам, бытовым пользователям, неинтересна.
• Предельный ток короткого замыкания (КЗ). Максимальное значение при котором автомат ещё сможет сработать, разомкнуть цепь, а после этого героически перегореть. Цифра указывается на корпусе в чёрной рамке. Видимо, производители люди с юмором. Для квартиры достаточно 4500 А.

• Способ монтажа. Во многом зависит от исполнения АВ. Современные модели удобнее крепить на дин-рейку.

В конструкции автоматических выключателей установлен некомпенсируемый термомагнитный расцепитель. Именно на это указывает буква “С”, перед номиналом срабатывания (С32).То есть, порог срабатывания, зависит от температуры окружающего воздуха. Узнать изменения значения порога срабатывания можно из специальных таблиц. При эксплуатации автомата в условиях квартиры, этими колебаниями можно пренебречь.

Типовая схема подключения АВ в однофазной сети проста. Достаточно мощный (30 А.) двухполюсный автомат устанавливается в разрыве фазы и нуля на входе, а через последовательно подключённые к нему в разрыв фазы однополюсные автоматы (16 А.), осуществляется питание групп потребителей.

Подключение трёхфазной сети аналогично. Прибор подключается в разрыв фаз, а в случае применения четырёхполюсного устройства, то в разрыв нулевого провода.

Основные неисправности автоматических выключателей

Выявить проблемные участки внутриквартирной сети, находящейся не в самом лучшем состоянии, непросто. В этом случае оптимальным способом обнаружения неисправностей является попеременная замена установленных приборов на заведомо исправные. Особенно трудно обнаружить неисправный автоматический выключатель, если причиной является заводской брак. Внешне исправный прибор начинает нестабильно работать. Нестабильность может проявляется в частых ложных отключениях, периодически возникающем звуке дребезжания.

Автоматические выключатели их производители и стоимость

Мой список не блещет оригинальностью уже традиционно на первых местах признанные лидеры по производству коммуникационной аппаратуры ABB, Legrand, Schneider Electric. На четвёртом месте поставлю отечественную компанию КЭАЗ, лучшую в номинации цена-качество.

Обзор всего каталога АВ и их стоимости займёт несколько страниц и всё равно будет необъективным. Приведу лишь примеры, показывающие разницу цен от различных производителей, на приборы имеющих одинаковые технические характеристики.

Однополюсные номиналом 16A: ABB S201 399 рублей, TDM BA47-63 113 руб. Schneider Electric Acti 9 243 руб.

Трёхполюсные номиналом 63A: ABB STOS 203 2085 руб., Legrand 1328 руб.

Автоматический выключатель какой лучше

Статистика показывает, что нет лучших или худших, количество отказов после трёх месяцев эксплуатации по всем моделям, различных производителей примерно одинаково. Всё страшное, что может произойти с АВ, случиться именно в первые месяцы работы. Хотя, жизнь полна неожиданностей.

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

Сегодня разберем один из спорных вопросов, который постоянно возникает при общении граждан-потребителей с энергоснабжающей организацией.

Итак, суть вопроса заключается в следующем — допускается ли установка автоматического выключателя перед счетчиком?

Отвечаю, ссылаясь на следующие пункты из ПУЭ ():

Из этого пункта следует, что перед счетчиком прямого включения в обязательном порядке должен быть установлен коммутационный аппарат, с помощью которого можно будет отключить все фазы питающего напряжения для обеспечения безопасного .

Согласитесь, это очень удобно. Порой приходишь менять счетчик, а питающий кабель сразу заведен на клеммы счетчика. Вот и приходится бегать и искать место расположения этого автомата, чтобы снять напряжения с кабеля — ведь электробезопасность превыше всего.

Кстати, проверьте свои знания по электробезопасности с помощью .

Теперь поясню по поводу коммутационных аппаратов. Согласно ГОСТ 17703-72:

К ним относятся:

• автоматические выключатели
• предохранители
• пакетные выключатели или переключатели
• рубильники и разъединители
• прочее

Вот еще выдержка из ПУЭ:

В этом пункте идет пояснение по месту установки коммутационного аппарата. Он должен быть установлен не дальше 10 (м) от самого счетчика.

Тоже самое говорится в своде правил СП 31-110-2003:

В жилых домах, где щитки расположены в подъездах (), чаще всего перед счетчиком каждой квартиры установлен вводной пакетный выключатель (ПВ). В моем примере установлены ПВ на 63 (А).

Питание на квартиру (фаза и ноль) берется непосредственно с колодок магистральных проводов, затем идет через пакетный выключатель (ПВ) на счетчик.

После счетчика идет распределение по групповым автоматам.

Для замены счетчика электроэнергии достаточно отключить соответствующий пакетный выключатель, проверить отсутствие напряжения на клеммах счетчика и приступать к работе.

Коммутационные аппараты, установленные в свободном доступе для инспекторов (на лестничных площадках или ) особого смысла пломбировать нет.

А вот когда Вам по ошибке или случайности забыли опломбировать вводной автомат перед счетчиком, который установлен в Вашем щите, и постоянного круглосуточного доступа у инспекторов туда нет, то скорее всего ждите штрафа за неучтенное потребление электроэнергии. Лучше заранее побеспокоиться об этом и попросить вместе со счетчиком поставит пломбу и на вводной автомат.

P.S. Надеюсь, теперь у Вас не возникнет подобных спорных вопросов по поводу установки автомата перед счетчиком. А вдруг возникнут, то приводите указанные в статье ссылки на нормативные документы и Вам не должны будут отказать. Спасибо за внимание.

100 комментариев к записи “Можно ли перед счетчиком устанавливать автомат или пакетный выключатель?”

Что за провод подключен к шине PE, на чём установлена шина PE(имеет ли шина PE контакт с магистральным PEN проводником)?

Оченьполезная и исчерпывающая информация. Спасибо!

Несколько вопросов: 1 — в однофазном учёте у Вас вижу разрыв только фазы, хотя в ПУЭ чётко прописано, что так можно делать только при 100% отключении обеих линий от источника питания, как Вы гарантируете это отключение? 2 — по поводу шторок на автоматах EKF, а что мне мешает подкинуть провода на оголённые контакты выключателя? Что-то мне подсказывает. что нормальный электросбыт этого не допустит. 3 — про коммутационные аппараты: а как быть с ограниченной мощностью? Если только пакетник стоит? Это ведь не по правилам!

Получается, что опираясь на вышеуказанные пункты ПУЭ и СП, можно требовать от управляющей компании установку пакетных выключателей перед счетчиками на этажном щите?

Желание энергосбыта производить ввод непосредственно в прибор учёта понятно. Пару раз пришлось этим инспекторам напоминать требования ПУЭ о необходимости установки вводного автомата. В последнее время наловчились полностью обклеивать корпус щита бумажками с печатью. Глупость несусветная!Существует масса других способов воровства эл.энергии! Меня клиенты,особенно в частном секторе, через одного просят замедлить счётчик, или поставить розетку в обход. Всегда стараюсь вразумить этих людей: лучше обратить внимание на экономию эл.энергии, чем потом иметь геморой с энергосбытом! Обычно удаётся убедить. Ну или советую обратиться к другим спецам. У меня есть опыт хождения по судам в доказательстве правильности и соответствия нормам монтажа эл. проводки. Не кому не желаю повторять мой опыт!

Алексей, к шине РЕ подключен защитный РЕ проводник, который идет от магистрального РЕ.

Мсье Серж, у вновь подключаемых абонентов требования аналогичные. 1. Читайте ПУЭ, разрывать можно только фазный проводник, в исключительных случаях N или PEN. 2. Способов воровства хоть отбавляй, порой такие приспособления увидишь…Что значит «нормальный» Энергосбыт, а у нас что он ненормальный? 3. Такие раньше были проекты, теперь в подобных щитах я убираю пакетники, и вместо них устанавливаю вводные автоматы, предварительно согласовав номинальные данные.

Станислав, в принципе можно, но Вам никто их не установит, т.к. изначально проектом они не были предусмотрены. А вот если Вы решите сами сделать реконструкцию или модернизацию щита, то пожалуйста, устанавливайте перед счетчиком коммутационный аппарат, но лучше не пакетник, а автомат.

Спасибо Дмитрий! Вспомнить ПУЭ всегда полезно и напомнить о нём другим!

Админ: 1. Читайте ПУЭ, разрывать можно только фазный проводник, в исключительных случаях N или PEN.

Прочитал пункт 3.1.18, в нём никто мне не запрещает использовать двухполюсный автомат. Я к чему клоню то: лезу менять розетовку у себя дома, выключил фазу, залез в розетку, а оттуда меня господин Ампер ка-а-ак шварнет по пальцАм моим любопытным…

Какая замечательная статья, у меня как раз этажный щит такого же типа.
Есть несколько вопросов:
1. Проводка в квартире старая, замены в ближайшее время не предвидится, а хочется безопасности. Что посоветуйте, установить одно общее УЗО на все три группы, или ставить три диф-автомата на каждую группу?
2. Современные электроприемники (плиты, стиральные мамины)требуют защитный РЕ-проводник. Возможно ли его взять со щита? Или необходимо ждать реконструкции стояка?
3. Хотелось бы так же заменить рубильник на автомат или выключатель нагрузки. Обязательно его ставить в пластиковый бокс?
4. На однолинейной схеме в каждую квартиру идет N-проводник напрямую со стояка с пометкой 40А*. Для чего он нужен?

Андрей, добрый день.

1. Все зависит от Вашего бюджета и желания. По минимуму, я установил бы УЗО или дифавтоматы на 30 (мА) на розеточных линиях, особенно это касается кухни и ванной комнаты. Это только по минимуму…
2. Ждать только реконструкции магистралей — об этом .
3. Не обязательно, т.к. он находится в доступном для инспектора месте.
4. Это предназначалось для квартир, где были установлены электрические плиты мощностью от 5 до 8 (кВт). В рассматриваемом этажном щите эта часть схемы отсутствует, т.к. все квартиры на площадке применяют газовые плиты.

И еще вопрос касаемо УЗО. Они довольно габаритны, каким образом их лучше установить? На место трех старых автоматов они точно не влезут.

Иной раз лучше пакетник не трогать. Был случай, как то решили проверить на маленьком пакетинке (10А) фазу, а он прямо на глазах рассыпался и началось «северное сияние». Пока нулевой провод не отгорел в месте КЗ. Даже понять толком не успели что случилось.
Всегда нужно смотреть на состояние коммутационных аппаратов и сетей, особенно в старых домах. Иногда лучше под напряжением счётчик поменять, предварительно сняв нагрузку и одев на входящий фазный провод изолирующий колпачок.

Предлагаю ещё вариант (придуман не мной) но я уже несколько раз устанавливал. Если меняю прибор учёта (счётчик),то покупаю пластиковый бокс на 2 модуля, счётчик устанавливаемый на дин.рейку, и пластиковый бокс скажем на 12 модулей. Делаю пропил на дин. рейке от бокса на 12 модулей, на одном конце с двух сторон.(под ширину бокса на 2 модуля -45 мм.)и выравниваю (плющу) изгибы. На это место саморезами — «клопами » прикручиваю заднею стенку маленького бокса. На передней панели в боксе (12 модулей) придётся выпилить вверх и вниз по 25х45 мм.окошко что бы передняя панель от большого бокса заходила на крышку бокса на 2 модуля. С.И.П. завожу на 2-х модульный автомат (в маленький бокс) , с автомата П.В-3 х 6мм в счётчик, с счётчика на автоматы и нулевую шину. Провод ПВ-3 , опрессовываю наконечниками. Получается маленький бокс,перед счётчиком устанавливаю в большой бокс. Времени больше займёт работа, но получается красиво.

Описанный мною способ хорошо подходит для частного сектора (Ввод С.И.Пом). Но и ставил в квартире (если счётчик стоял в квартире, а не на лестничной площадке.

Автомат перед счетчиком на лестничной площадке ставлю с хар.D, при 3-фазном вводе три 1-фазных, после пломбирования счетчика.

Мсье Сержу 12.03.2014
Неужели ударил ноль?

Андрею 12.03.2014
По п.3. Ставить в пластиковый корпус обязательно, но не для инспектора, а для защиты от пыли, падающего сверху мусора, КЗ при чужом монтаже и горящих рядом проводов.

Григорию 12.03.2014
Советский пакетник лучше не трогать никогда – это мина замедленного действия, взрывается даже без притрагивания.

Будет-ли обзор по однолинейным схемам?

«Алексей:
Будет-ли обзор по однолинейным схемам?»

Поддерживаю. Видел много разных схем, но все были по-разному оформлены. Хотелось бы узнать, как всё-таки правильно.

Статей про схемы пока не планирую. Хотя мне тут предложили потестировать новый редактор для рисования схем. Я пока отказался, но возможно попробую его в будущем. Для меня на данный момент это не принципиально, т.к. все схемы для своей работы рисую в Компасе.

Я себе перед счетчиком (внутри квартиры щиток) поставил 3 однополюсных автомата (в квартиру заходит трехфазка). Чисто на всякий случай, хотя в 2 метрах от двери в подъезде стоит автомат на квартиру. Счетчик приходили опломбировали, а автомат не стали. Могу получается мимо счетчика пустить и воровать? Но что-то не тянет. Зато если надумаю поковыряться в щитке, всегда могу себе обеспечить видимый разрыв. А то мало ли кто в подъезде включит.

Андрею 18.03.2014
Не рассчитывайте на порядочность энергоснабжающей организации. Через 10 лет придут, увидят Ваши неопломбированные автоматы, обвинят в воровстве и выставят иск за 10 лет. Немедленно напишите заявление в энергосбыт на опломбирование автоматов, сдайте под расписку на копии и ждите пломбировки. Если долго не будут идти, пишите еще одно.
Я как-то поставил счетчик, на словах пообещали опломбировать, пришли через полгода и обвинили меня.

Автомат перед счетчиком опломбировать нельзя, тем более если ставится УЗО. При выходе из их из строя вызывать ЭСО для перепломбировки (ведь, особенно в частном секторе, счетчик и щитовое оборудование находится на обслуживании потребителя, ЭСО не имеет к ним свободный доступ). А на счет выставленных счетов за неучтенную электроэнергию, это сначала надо доказать!

А если щит пластмассовый,автоматы на динрейке,как опломбировать вводной автомат?

Владислав, читайте по тексту, что уже есть автоматы со шторками под пломбу — вот их и устанавливайте. Некоторые пытаются на установленный автомат одевать пластиковый бокс, где-то в интернете видел подробное описание, причем получается неплохо.

Понял,Спасибо!

Клеммы ТТ опломбированы, а первичные цепи нет. Причем подключение фазных проводов на счетчик тоже не опломбированы. Воруй — не хочу.

Подскажите,а пломбировка коммутационного устройства обязательна,если у меня она стоит на улице и если можно укажите нормативно правовой Акт! Спасибо оооооочень надо

Максим, смотря где установлен вводной автомат. Если на опоре, где есть постоянный доступ инспекторам, то не обязательно, если на фасаде дома, то скорее потребуется пломбировать.

Спасибо, очень полезная и хорошим языком изложенная работа.

Добрый день! Могу ли я опрессовать нули вместо использования специальной нулевой шины? Думаю что опрессовка гораздо надёжнее, вдруг винт не дотянешь или перетянешь. Нагрузка на нули с трёх автоматов будет максимум 25 ампер.

Марату 17.07.2014 в 23:43
Раньше на этом сайте была статья и большая дискуссия «Как правильно соединять провода?»
Лично я (уже писал в теме про шины) шины не применяю, все ноли скручиваю, складываю пополам и сую в рот выходной нулевой клемме дифреле.

Админу
Сколько раз прохожу мимо этой статьи, столько раз режут глаз слова «пакетный выключатель». Вы сами и все электрики знают, что пакетные выключатели нужно уничтожать как класс. Уберите их из заголовка статьи!

elalex, если я уберу «пакетник» из заголовка, то не значит, что я искореню эту привычку. А грамотные электрики (специалисты) и без того знают, что сейчас их не устанавливают.

Но тут дело даже не в этом. Кстати, elalex, Вы где проживаете? Я вот проживаю в далекой глубинке, и не по наслышке знаю, как работают электрики ЖКХ и прочих служб в нашем регионе. Вы удивитесь, но некоторые электрики при выходе из строя пакетника (), ревизируют его, заменяют часть деталей и снова устанавливают. На мой вопрос про замену их на автомат, выключатель нагрузки или рубильник — говорят «руководство не выделяет денег» на их закупку (может из-за бюджета, который по меркам даже нашего провинциального городка очень мал, а может по своей жадности). Так что пакетники еще «живут» и еще долгое время будут «жить» (пока сами потребители за свой счет не заменят их на более современные аппараты защиты), поэтому и в заголовке статьи слово «пакетник» имеет место быть.

Ответ:elalex:
18.07.2014 в 13:50
И
Амин:
18.07.2014 в 14:28
Хочу добавить, что Пакетные выключатели не только продолжают свою жизнь, но и прекрасно покупаются новые теме же жильцами. Поясню подробно, при выводе из строя пакетного выключателя штатные электрики ТСЖ не заменяют их на другой вид защитного оборудования по простой причине, чтоб не е***ся не переделывать разводку в хлам устаревшую в подъездном щитке, а тупо посылают хозяина квартиры приобрести новый.
Так что в специализированных магазинах они также продаются и продолжают свою жизнь и не куда не исчезли и думаю, не исчезнут, пока на этом свете работают подобные люди с девизом по жизни «чтоб и рыбку съесть и н*** сесть не вспотев»

1. Ну теперь хоть понятно, для кого написана статья. И Вам не нужно оправдываться неискоренимой привычкой. Но в дальнейшем, наверно, лучше бы не нервировать дотошных читателей применением устаревшего оборудования и сразу как-нибудь аккуратно сказать, что статья написана одна для всех и неодинаково пригодна для всех. Может быть, даже сказать,что статья написана по условиям жизни в
далекой глубинке. Может, и читатели устыдятся давать столичные советы для провинциального городка. Или пусть пишут, откуда они.
2. Не хотелось бы, чтобы на сайте появилась политика, но я живу в Киеве. Раньше в районе постройки 1970-1980 годов (железобетонные дома,Al,TN-C-S, разделение ноля на этажном щите, пакетники, пробки, АЕ1031), все больше новых домов по ПУЭ-7 (Cu,TN-S, вытяжные вентиляторы Maico по $300). 15 лет ремонтировал и попал жить в район сталинок и хрущевок.
Но нигде не встречал, чтобы пакетники ремонтировали — подгоревшие оставляют стоять и обходят их — отводы от стояков прямо в счетчики, а желающие потребители лишь меняют пробки и добавляют автоматы после счетчика. Какие потребители пограмотнее, тянут из квартир PE на зануленные корпуса этажных щитов.
3.И нигде и никогда не видел в хрущевках вновь проложенное PE в стояках. Наверно, не стоит и упоминать о теоретической возможности и ожидании прокладки PE в стояках, скорее хрущевки развалятся о старости. Предлагаю заказчикам протянуть свое заземление по наружным стенам зданий — наверху у заказчика ниша в стене, прикрытая ревизионной дверцей, в нише самодельное натяжное устройство (какой-нибудь болт в трубе вращением торцового ключа подтягивает гайку и трос), внизу на улице на высоте стремянки тоже ниша в стене для крепления троса и соединения его с заземляющим проводником — кабелем ВВГ 2х6мм². ВВГ замуровать в штробу до самой асфальтовой отмостки, замаскировать под цвет стены добавкой пигментов. В отмостке около стены сделать цилиндрическую ямку Ø5-7см до земли и забить в ямку заостренный штырь Ø12мм длиной 2-3м до уровня 50см над землей. Просверлить в верхней части штыря 2 сквозных дырки перпендикулярно оси штыря, нарезать резьбу М6, прикрутить жилы кабеля ВВГ2х6. Обмазать все консервационной смазкой, намотать пленки, добить штырь до конца, накрыть пластмассовой банкой. Засыпать ямку, залить цементным раствором под цвет асфальта.
4.Проблема собственного заземления для многоэтажек СНГ животрепещущая. Если в моей идее есть что-то реальное и Вам удастся создать статью, Вам поставят памятник.

Elalex Статья написана для познавательных целях, она не носит характер для обязательного применения таких схем, и такого вида оборудования но, каждый из абонентов должен знать, как устроена его система электропитания в его доме, каковы её плюсы и минусы и какие есть у него пути для её модернезации.Именно это статья имеет заголовок «Можно ли перед счетчиком устанавливать автомат или пакетный выключатель?» по моему счету она полностью раскрыта и отвечает на вопрос в заголовке статьи в полном объеме. А если кого-то раздражает какое-то название устройства, от которого он хочет избавиться то пусть применяет свои полномочия в реальной жизни для вывода из эксплуатаций подобных устройств и замену их на более совершенные.

elalex, по п.3 скажу иначе. Зачем «городить» самодельное натяжное устройство, если можно сделать правильное заземление и перевести весь дом на TN-C-S: монтаж ЗУ, установка шины ГЗШ в ВРУ, прокладка РЕ проводника по этажам и замер сопротивления ЗУ. В одной из своих статей () я предлагал несколько вариантов сотрудничества по данному вопросу.

Админу 21.07.2014 в 11:16
Ну вроде бы должно быть понятно, зачем городить, но скажу прямо.
Это хорошо, что Вы были участником капитального ремонта хрущевки и создания TN-S, но если я такого у нас за всю жизнь не видел ни разу, то это может означать только одно: такого (практически) не бывает. Более того, по некоторым непроверенным данным (и трудно поверить), наши ЖЭКи сокращают своих электриков и сантехников. И у жильцов, понимающих свои электрические проблемы, остается невеселый выбор лучшего варианта из двух плохих: либо оставаться и дальше с TN-C, либо что-то делать себе самому. Я всегда предлагаю рассчитывать не на ЖЭК и электросети, а на себя.
Аналогично я нигде не видел, чтобы кто-то где-то переносил точку разделения PEN на PE и N с этажного щита в ВРУ.
Сильно подозреваю, что такое происходит во всем СНГ. Так что Ваш капремонт — это просто чудо, на приход которого лучше не рассчитывать, а сделать свое, пусть необычное и не сильно хорошее, но заземление.

Здравствуйте,подскажите пожалуйста,какой автомат поставить перед трёхфазным счётчиком в квартиру.Точно знаю,что в квартире будет трёхфазная плита,остального увы пока не знаю
И какую мощность в среднем выдают энергетики на квартиры в Москве.
Просто пришёл заказ,на монтаж автомата в бокс под опломбировку.

Ответ: Эдуарду:
31.07.2014 в 21:19
Эдуард вам встречный вопрос, а какая у ваших абонентов стоит оперативная автоматическая защита?
Для обеспечения селективности вам необходимо сделать подбор вводного автоматического выключателя классом больше чем оперативной. Скажем так, если оперативная автоматика имеет класс «С» то вводной установите класса «D»
2.Всреднем абонентам выделяют не более 15квт,но данные уточните у ТСЖ вашего многоквартирного дома, либо у хозяев квартиры в договоре заключенной с организацией должно быть прописано.

Константин,Насколько я понял квартира продаётся.Из квартиры на лестничный щиток ничего приходить не будет(видимо электрика будет полностью меняться новыми хозяевами квартиры).От меня требуется установить трёхполюсный автомат в щиток под опломбировку и заменить счётчик,а далее распределение по квартире будут делать видимо другие.Так вот,хочется чтобы электрики из энергосбыта не докопались до клиента из-за того,что автомат стоит слишком большого или маленького номинала.

Эдуард, номиналы вводных автоматов нужно согласовывать только в энергосбыте или УК. Магистральные сети жилых домов в их обслуживании и никакой самодеятельности здесь не должно быть, иначе последствия могут быть печальными, при этом в случае какой-либо аварии на Вас могут свешать все причиненные убытки (такие случаи неоднократно были).

Эдуарду 31.07.2014 в 22:39
Ваша ситуация совершенно не понятна. Чтобы дать Вам какой бы то ни было разумный совет, технический или административный, нужно знать:
Вы принимающий решение или исполнитель чужого решения?
Если исполнитель, ставьте то, что Вам скажут.
Если принимающий решение, кто Вам платит деньги? В чьих интересах Вы работаете? Вы будете отвечать за принятое решение?
Кто это требует поставить автоматы и счетчик под пломбировку? Зачем это ему нужно, если квартира будет продаваться? У меня были пара случаев, когда мои заказчики делали ремонт своих квартир для своих родственников, несмотря на все мои предостережения.
Принимающие решения, которым платит обычно заказчик, оказываются между молотом заказчика и наковальней электросетей. Сети не позволят поставить слишком большой автомат. Если поставите слишком маленький, последующие владельцы квартиры вспомнят Вас недобрым словом.
А технически ставить трехфазный вводной автомат не имеет смысла, даже если плита будет 3-фазная. А провода из счетчика будут висеть в воздухе?

Благодарю за ответы,я всё-таки сказал клиенту,чтоб он позвонил в энергосбыт и всё разузнал.Он так и сделал,ему сказали что именно нужно купить,а мне останется только установить.

Добрый день,господа!Объясните мне,только начинающему разбираться в дебрях электрики,следущее.На последнем фото в счётчик входит 3 провода.Почему так?Ведь если он однофазный,то нужно 2 входящих,а если 3х фазный,то 4 входящих.Ведь так?И ещё вопрос Эдуарду,если он увидит мой вопрос.Пусть он более развёрнуто передаст смысл своей фразы-»А технически ставить трехфазный вводной автомат не имеет смысла, даже если плита будет 3-фазная. А провода из счетчика будут висеть в воздухе?».Почему висеть в воздухе??Они должны уйти на плиту.

Сергею 26.08.2014 в 17:52
Это вопросы ко мне.
1.На фото виден входящий нулевой провод — крайний справа, синий. Наверно, идет к шине N. Есть дискуссия, как нужно подключать ноль к счетчику — напрямую или через шину.
2.Не стоит крепко связывать 1-фазные потребители 3-фазными автоматами. Если хозяева не собираются питать 3-фазные двигатели, то эти автоматы ни к чему - при отключении одной фазы остальные не должны отключаться, в том числе и в 3-фазной плите, пусть работает хотя бы часть плиты. Поэтому лично я выбрасываю 3-полюсные автоматы (конечно, неопломбированные) со всех вводов новых квартир и частных домов. С 3-фазными линиями питания кухонь в этих новых квартирах приходится поступать немного иначе: на такую линию ставится 4-полюсное дифреле и три 1-фазных автомата.
3.Висящие провода — из неясности описания, вроде заказчик сказал поставить только счетчик и все. Вообще-то провода со счетчика должны уйти сначала на автоматы.

Здравствуйте. У меня в квартире перед счетчиком стоит опломбированное УЗО 63А/100 мА. Автомата к нему нет. Это нормально?

Сергей, нет это не нормально, т.к. каждое УЗО должно быть защищено автоматическим выключателем, подробнее об . Но Вам нужно точно убедиться, что автомат отсутствует или то, что это действительно УЗО, а не дифатвомат. Как их отличить читайте в .

При замене электросчетчика обязательно нужно и N расцепить (почему) Вы отключите фазу проверите отсутствие напряжения в розетке и начнете смело менять розетку а в это время в подвале оборвется N перекос и на N к Вам пришел господин Вольт.
Аналогично в частном секторе. А если инспектор требует чего то заземлить не спешите 10 раз обдумайте схему. Пример схемы: ввод сип, зажимы, провода 4 квадрата, металлический щиток учета, N гальванически на ящике. Если Выполнить требование ЗАЗЕМЛИТЬ то будет пожар в случае обрыва N на подстанции или начале линии так как 4 квадрата маловато будет для всей улицы. Таких случаев встречал много. Так что провод N не лишне снабдить автоматом.

Владимиру Беловолосову 22.11.2014 в 22:24
Мнение о том, что своего заземления будет мало для всей улицы, и свой провод N в СИПе сгорит от перегрузки при обрыве общего нулевого провода, сильно преувеличено. Если даже на проводе N будет 220В, то какой ток пойдет по СИПу? При сопротивлении заземления 10 Ом — всего 22А, для алюминия 4кв.мм в воздухе допустимо. Конечно, если кто разгонится и сделает заземление 1 Ом, у того СИП без защиты сгорит. Но многие ли имеют такое хорошее заземление?
Поэтому рекомендации. Или делать заземление не меньше 10 Ом, или ставить защиту на провод N, или делать систему ТТ.

Щиток. автомат на 25 А трех фазный. и счетчик меркурий. ПО тех условиям положено подключить СИПом 20 квадратов… скажите цвета провода имеют разницу или нет? под каким углом гнтуь провод ьили это без разницы?

,"de":["jjngtfX-IV0"],"es":["Ik_PGR8fq2w"],"pt":["4dsv-032_kY","6fqtoIHuxS0"],"ro":["UCuWt8K4r3E"]}